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La Coctelera

contrapunto

la otra cara de las cosas

9 Abril 2009

CÓMO HABLABAN LOS HOMBRES EN 1936 Y COMO HABLAN EN 2005

RECORDANDO EL PASADO i

Madrid, 22 de octubre de 1936

Vientos del pueblo me llevan,
vientos del pueblo me arrastran,
me esparcen el corazón
y me aventan la garganta.

Los bueyes doblan la frente,
impotentemente mansa,
delante de los castigos:
los leones la levantán
y al mismo tiempo castigan
con su clamarosa zarpa.

No soy de un pueblo de bueyes,
que soy de un pueblo que embargan
yacimientos de leones,
desfiladeros de águilas
y cordilleras de toros
con el orgullo en el asta.

Nunca medraron los bueyes
en los páramos de España.

¿Quién habló de echar un yugo
sobre el cuello de esta raza?
¿Quién ha puesto al huracán
jamás ni yugos ni trabas,
ni quién al rayo detuvo
prisionero en una jaula?

Asturianos de braveza,
vascos de piedra blindada,
valencianos de alegría
y castellanos de alma,
labrados como la tierra
y airoso como las alas;
andaluces de relámpagos,
nacidos entre guitarras
y forjados en los yunques
torrenciales de las lágrimas;
extremeños de centeno,
gallegos de lluvia y calma,
catalanes de firmeza,
aragoneses de casta,
murcianos de dinamita
frutalmente propagada,
leoneses, navarros, dueños
del hambre, el sudor y el hacha,
reyes de la minería,
señores de la labranza,
hombres que entre las raíces,
como raíces gallardas,
vais de la vida a la muerte,
vais de la nada a la nada:
yugos os quieren poner
gentes de la hierba mala,
yugos que habeís de dejar
rotos sobre sus espaldas.

Crepúsculo de los bueyes
está despuntando el alba.

Los bueyes mueren vestidos
de humildad y olor de cuadra:
las águilas, los leones
y los toros de arrogancia,
y detrás de ellos, el cielo
ni se enturbia ni se acaba.
La agonía de los bueyes
tiene pequeña la cara,
la del animal varón
toda la creación agranda.

Si me muero, que me muera
con la cabeza muy alta.
Muerto y veinte veces muerto,
la boca contra la grama,
tendré apretado los dientes
y decidida la barba.

Cantando espero a la muerte
que hay ruiseñores que cantan
encima de los fusiles
y en medio de las batallas.

 

RECORDANDO EL PASADO ii

El antiguo secretario de Estado norteamericano Colin Powell admitió este jueves que su informe en 2003 ante la ONU sobre las armas de destrucción masiva (ADM) que Irak alegadamente tenía fue una "mancha" en su reputación.

"Es una mancha porque fui yo quien hice esta presentación en nombre de Estados Unidos ante el mundo y eso hará siempre parte de mi expediente", dijo Powell en una entrevista con Barbara Walters en ABCNews.

El antiguo general, que fue el ministro de los Negocios Extranjeros del presidente George W.Bush desde 2001 hasta comienzos del 2005, afirmó que el recuerdo de este episodio le era ahora "doloroso".

El militar diplomático había hecho el 5 de Febrero de 2003, ante el Consejo de Seguridad de la ONU, una larga presentación del dossier que Estados Unidos elaboraron sobre las supuestas ADM del régimen de Sadam Hussein.

Estos argumentos sirvieron para justificar la invasión del país algunas semanas después, pero ninguna de estas armas fue encontrada.

En el discurso en la ONU, Powell dijo que se había basado en informaciones recibidas en "breafings" de la CIA (central de espionaje norteamericano).

El antiguo secretario del Estado norteamericano disculpó jueves al entonces director de la Agencia George Tenet defendiendo que el creía que los elementos que le suministraban eran "exactos".

Powell se declaró también "consternado" con el hecho de algunos responsables de los servicios secretos norteamericanos - cuyo nombre no citó - sabían que las fuentes no eran creíbles.

"Habían algunas personas en el seno de los servicios secretos norteamericanos que sabían que esas fuentes no eran buenas y nada dijeron. Eso me dejó consternado", dijo.

Powell dijo también "no haber visto" una conexión entre los atentados del 11 de Septiembre de 2001 y el régimen de Bagdad.

"Nunca vi pruebas" de que hubiera una conexión, declaró.

 

Tags: powell, hernandez

servido por luism 15 comentarios compártelo

15 comentarios · Escribe aquí tu comentario

teremarin

teremarin dijo

Muy interesante el paralelismo de épocas,solo que aunque hablas de guerras(echas por hombres) no solo existen ellos...
¿Porqué "como hablaban los hombres" y no "como lo hacían y hace la sociedad en general en una u otra época"?
Quiero decir¿no habían mujeres en 1935 y no las habían en 2005?
Hay que ir poniéndose las pilas en el lenguaje NO SEXISTA. Lo que no se nombra no existe.
http://teremarin.lacoctelera.net/post/2009/04/10/t-incluye
Un afectuoso saludo
Tere Marin

10 Abril 2009 | 02:32 PM

luism

luism dijo

Tere, es que no comparto ese sistema de lenguaje: usuarios y usuarias, como clientes y clientas que son nuestros y nuestras,...

Creo que el problema de la mujer no es de lenguaje, que ese paripé del lenguaje (no en ti, sino en ellos) trata de ocultar la realidad.

Igual que no creo que haya racismo ni xenofobia... creo que detrás de eso, sumergido y en proporción máxima, está el clasismo...

No creo que la presidente de un consejo de administración de una gran industria tenga nada que vez con la mujer que hace la limpieza, aunque luego se cojan de la mano cantando un himno feminista...

Aquí digo hombres porque ambos lo eran...

Ah, no tendría ningún inconveniente que se utilizara un femenino genérico...

Un beso..

10 Abril 2009 | 07:44 PM

luism

luism dijo

Sí, en cierto sentido sí, lo que no se nombra no existe, pero esta gente ha conseguido vadear incluso eso: logran nombrar cosas y que sigan sin exisitir, como la democracia, la justicia, y todo eso que tú conoces mejor que yo. un beso.

10 Abril 2009 | 07:46 PM

teremarin

teremarin dijo

Bueno,entiendo tu postura aunque no la comparta.
"Más allá de resultados cuantitativos y cualitativos, iniciativas voluntariosas como estas no deben hacernos olvidar de una realidad: en España el uso de lenguaje no sexista es obligatorio para toda empresa con una plantilla de más de 250 personas, tal y como así establece la Ley para la igualdad efectiva de oportunidades entre hombres y mujeres, para todas sus comunicaciones internas y externas. O sea que aunque sea "una tontería", es ahora ya a su vez una "obligación".

Y es que esta "tontería" para según quien se considera una poderosa herramienta para la consecución de la igualdad efectiva entre mujeres y hombres, en base a la programación neurolingüística (PNL). Que sus efectos sean indirectos y no inmediatos no le quita para nada su enorme poder: las palabras crean pensamientos, los pensamientos actitudes y las actitudes acciones. Así pues, palabras no sexistas nos llevan a acciones no sexistas.

Ser responsable es ser no sexista en el uso del lenguaje, aunque para ello sea necesario Aprender a hablar de nuevo. Como en tantas cosas, la responsabilidad para transformar el mundo parte de cada quien."

Por si te interesa el artículo es este en detalle:
http://www.blogresponsable.com/2009/01/llegan-50-las-adhesiones-l...
Un afectuoso abrazo Luim

10 Abril 2009 | 09:27 PM

luism

luism dijo

No, tere, no hay nada que entender... estoy de acuerdo, pero la solución no es operativa; ya te digo, que en vez de los hombres, se diga "las mujres"... Es que lo otro represente el dobre de sujetos y complementos.

Por otra parte, de verdad, el hábito no hace al monje... Besos...

11 Abril 2009 | 01:24 PM

Marisa Wagner

Marisa Wagner dijo

Sin querer entrar en polémica , solo aportando este dato y reconociendo que yo estoy despertando a esta inquietud,ya que mi generación de poetas no usan muchos genéricos pero creo que debemos acostumbrarnos.

-Entendemos por lenguaje sexista el uso exclusivo de uno de los dos géneros (en general el masculino) para referirse a ambos, excluyendo al otro (aunque sea, como en la mayoría de casos, involuntaria dicha exclusión). Los entes reguladores de las lenguas justifican el uso de dicho masculino por el principio de “economía lingüística”, dado que relacionan un lenguaje no sexista con las dobles formas (p.e. ciudadanas y ciudadanos, que por “economía lingüística” se usa sólo el masculino), lo cual es un falso tópico, pues por algo existen los términos genéricos (ciudadanía) o nombres abstractos (personas ciudadanas).
Gracias desde Argentina-
Marisa Wagner

11 Abril 2009 | 03:53 PM

teremarin

teremarin dijo

Hola Luism...
me gustaría compartir contigo este mail que a este respecto publica en mi blog f.Xavier Agulló,creo que vale la pena las aclaraciones que hace.Un abrazo......Tere
Dice así:

De: Blog Responsable
Fecha: 11/04/2009 20:06:37
Para: 'Tere y Luis'
Asunto: RE:

Hola Tere, quería contestar directamente en tu blog, pero pienso que así és más personal ;p Puedes por supuesto publicarlo igualmente.

De entrada veo en esta persona la habitual confusión entre lo que es y lo que no es lenguaje no sexista. Por un lado decir que lenguaje no sexista no equivale a dobles formas, aunque éstas sí son una forma para evitar sexismos. En segundo lugar, que termine en –a o en –o/-e no determina un sexismo. Lo que lo determina es la exclusión del otro género cuando el término no es neutro. Me explico: "artista" o "futbolista", como "miembro", son términos que los propios diccionarios definen como neutros en género. Así pues el sexismo aparece al determinar los sustantivos, es decir, al añadir el artículo (determinado o indeterminado) delante: "el" artista vs "la" artista, "el" miembro vs "la" miembro. Son estos los casos que hay que evitar, y soluciones hay mil.

Como apunta "Jo", el principio de "economía lingüística" es el apuntado por la RAE para mantener los masculinos como 'neutros'. Es evidente que eso es arbitrario, ¿por qué no al revés? También se basa en una mentira, que en la Guía rápida para un lenguaje no sexista de Blog Responsable demostramos. El lenguaje no sexista NO GENERA INFLACIÓN de palabras. Y al contrario de lo que mucha gente afirma, tampoco empobrece la lengua, de hecho, la enriquece. Más aún, la hace socialmente más responsable y empática.

Si en vez de hablar de "los lectores" del blog nos referimos a "quienes leen" el blog, no sólo no es inflacionista sino que introduce un giro lingüístico que hace la lengua más empática, se fija en el punto de vista de la otra parte, y no de la nuestra.

También podríamos usar "la audiencia" como genérico, que nuevamente no es inflacionista, como apunta "Jo" y la RAE. En este punto hay quien afirma la existencia de 'despersonalización' de la lengua. Pero nuevamente ello es arbitrario, o cuanto menos, subjetivo. La cultura nos ha acostumbrado a un determinado lenguaje o forma de hablar. Nada nos impide 'aprender a hablar de nuevo'. Que se perciba como 'despersonalizado' es estrictamente una injerencia de la inercia cultural.

Es precisamente en este punto donde el inmobilismo se pone a la defensiva: "no hay que cambiar una lengua...". Muy al contrario de lo que mucha gente parece creer, la lengua está al servicio de las necesidades sociales, no al revés. O sea que la lengua evoluciona con las necesidades sociales, y si en los últimos 30 años hemos vivido la 'visibilización' de la mujer en la sociedad, las lenguas no puede estar ajeno a ello, y deben evolucionar, o sea, enriquecerse.

Y para terminar la reflexión, un apunte kafkiano: si no se puede cambiar la lengua, ¿por qué la RAE se 'inventó' el término 'modisto' para diferenciarlo del neutro 'modista'? ¿Por qué, peor todavía, uno tiene significado 'glamuroso' y el segundo no? No es cuanto menos 'normal' pues inventarse un masculino para darle más glamour que el femenino, como no lo es inventarse ningún término para 'separar' términos que ya son neutros (recordemos el fiasco de la ministra española de igualdad con lo de 'miembra'). Si hay que inventar algo, son genéricos como 'usuariado', que etimológicamente tiene el mismo origen que funcionariado, profesorado o empresariado.

La RAE no es quien para hablar de 'responsabilidad', y ni mucho menos para afirmar que la 'lengua no puede cambiarse'. De hecho, lo que habría que cambiar son los 52 sillones de la RAE, que huelen a rancio. Las lenguas no son sexistas, lo es el uso que de ellas hacemos.

Espero con ello haber aclarado el siempre tortuoso camino hacia un uso no sexista del lenguaje, y sino, no dudes en preguntarme más.

Un fuerte abrazo,
F. Xavier Agulló
Blog Responsable
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12 Abril 2009 | 01:55 AM

luism

luism dijo

Tere y marisa, que en absoluto estoy contra vuestras razones; estoy en contra de que no hay un instrumento válido para resolver el asunto. No tengo inconveniente a utilizar el femenino siempre que sea inteligible. No soy ajeno a los libors de estilo, donde nos olbigan (teóricamente) al lenguaje no sexista. Pero ni es fácil, ni siempre permite la soltura deseada.

Por otra parte, estoy bastante desencantado de todas las teorías: todo sigue igual:

Incorporación de la mujer al trabajo: sí, él cobraba 200 solo;ahora ella trabaja y el cobra 150 y ella 50:

resultado el empleador tiene a dos por el pecio antiguo de uno.

Mientras estas cosas no se ataquen en su raís... todo un mundo de artificios.

... pero que entiendo el asunto... en ese y en otros...

Siempre me rderon repeluz los niños cinematográficos, por su lenguaje... Y yo me decía, pero si los niños no son repelentes... hasta que caí en que la voz del niño era en realidad la del guinista... Fíjate si es importante un lenguaje apropiado.

Pero hay que ir a él por vías más naturales.

O que cuando se den estos casos en el que el masculino abosrbe al femenino, se olbigue a poner una nota al pié de página que aclare el mal lenguaje utilizado...

Saludos a ambas

12 Abril 2009 | 02:06 AM

luism

luism dijo

a pié de página

12 Abril 2009 | 02:08 AM

luism

luism dijo

Lo de miembra y jóvenas son provocaciones, no desconocimientos... Es más, una amiga demostró que miembra es aceptado por varias academias de la lengua latinoamericanas...

Mira, eso no lo veo mal, que se femenicen y masculinicen (¿se dice así?) todos los sustantivos (poeto, iconoclasto, ), pero no eso de queridos y queridas cielntes y clientas nuestros y nuestras, dispuestos y dispuestas a ser miembros y miembras ... eso no es viable...

Y lo que veo una grosería es ese de señores y señoras... será señoras y señores... aunque parezca antiguo.

No sé dónde leí que si dejas pasar delante a una japonesa, se ofende...

12 Abril 2009 | 02:16 AM

F. Xavier Agulló

F. Xavier Agulló dijo

Estimado Luism, valoro tu buena intención, pero creo que mezclas conceptos. Más arriba está un comentario que le envié a Tere al respecto, creo que aclara bastante lo que has repetido luego. No se trata de inventarse 'el otro género', sino de usar (o inventarse!) genéricos. Es así de simple, o genéricos, o nombres abtractos, o uso del 'quien' o 'quienes', en fin, soluciones mil, todas ellas enriquecen el lenguaje.

12 Abril 2009 | 03:23 AM

luism

luism dijo

De acurdo, javie. De todas formas, vuestros artículos son muy interesantes lingüisticamente. Algunas cosas, es cierto, no las he entendido. Saludos.

12 Abril 2009 | 04:14 PM

mpxbzj

mpxbzj dijo

fabulous! I have some stories as well, welcome to visit!

28 Noviembre 2010 | 04:25 PM

dodhhx

dodhhx dijo

Welcome to see my blogs, there are lots of stories about luxuries.

30 Noviembre 2010 | 05:04 PM

gksqry

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30 Noviembre 2010 | 05:04 PM

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Sobre mí

CATECISMO IGLESIA CATÓLICA 2416 Los animales son criaturas de Dios, que los rodea de su solicitud providencial (cf Mt 6, 16). Por su simple existencia, lo bendicen y le dan gloria (cf Dn 3, 57-58). También los hombres les deben aprecio. Recuérdese con qué delicadeza trataban a los animales san Francisco de Asís o san Felipe Neri. 2418 Es contrario a la dignidad humana hacer sufrir inútilmente a los animales y sacrificar sin necesidad sus vidas. Es también indigno invertir en ellos sumas que deberían remediar más bien la miseria de los hombres. Se puede amar a los animales; pero no se puede desviar hacia ellos el afecto debido únicamente a los seres humanos.

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